Lima Giumbo ou Jumbo

Quand on lance une recherche de trains Lima à l'échelle 0 sur internet, il arrive que l'on tombe sur du Lima Giumbo.



Si la locomotive (à l'allure très "Winnetou" d'Egger Bahn en HOe), semble être un modèle orginal, les wagons ont un look très "Big Big Train" de chez Tri-Ang.
Je pense détailler cette gamme et faire un comparatif avec le matériel Tri-Ang en ma possession.

Voici le coffret dont est issu le matériel présenté ci-dessus. Ce coffret porte la référence 6011.









Comme présenté sur le couvercle, on s'attend à trouver une grande locomotive diesel bleue "Blue Flier" Class 35 HYMEK.  C'est la locomotive produite par Rovex en Angleterre pour Tri-Ang dans la gamme BIG BIG TRAIN. En faite lors de la cessation de production par Rovex en 1972, Lima a racheté une partie du concept [ainsi que Novo (URSS) et AMF (USA)] et avait peut-être prévu de reproduire cette machine. Elle sera en réalité refabriquée par Novo et une copie rouge existera aussi produite en Asie (sous le nom de Red Rocket).
Pour plus d'information sur les BIG BIG TRAIN, je conseille de suivre le lien suivant:

http://www.bigbigtrain.org.uk/

Site en anglais mais très facile à utiliser.

A part la locomotive, tout le reste est dans le style BIG BIG TRAIN, jusqu'à la couleur des rails.
La locomotive fonctionne avec 3 piles de type LR14 ou C. Elles sont logées dans la chaudière et alimente le moteur sous 4,5V contre 3V pour les BIG BIG TRAIN.
Sur les photos suivantes, j'utilise des batteries rechargeables. Le levier rouge est utilisé pour le contrôle de la locomotive: arrêt au milieu, marche avant ou arrière suivant le coté où il est basculé. Seul l'essieu arrière est motorisé, ses roues ont un bandage de caoutchouc. L'essieu avant est libre ce qui n'empêche pas la machine d'avoir une bonne force de traction et d'être rapide.

Cette locomotive ressemble beaucoup à la "Winnetou" qu'Egger Bahn a produit en HOe. Voici une image de celle-ci trouvée sur le Web pour comparaison.





Avec la locomotive Giumbo, j'ai mis un personnage à l'échelle G qui, à mon avis, correspond mieux à la taille de la locomotive.
Elle serai donc plus à une échelle G à voie étroite, style Décauville de 60cm, qu'à l'échelle 0, aspect amplifié par le wagonnet à benne basculante.

J'ai aperçu, une fois, un tender rouge à 2 essieux sur une photo, mais je ne pourrai pas dire s'il s'agit bien d'un Lima correspondant à la locomotive Giumbo.

Voici encore quelques images de cette locomotive.

Un autre coffret Giumbo, il porte la référence 6024 sur le couvercle en très mauvais état mais présent. Il comporte la même locomotive que le coffret précédent mais il y a 2 grands wagons style américain en décoration cirque. On trouve aussi un ovale de rails comprenant 8 courbes et 2 droites, et surtout 2 inverseurs mécaniques. Noter l'échelle Zero  1:48 du peut-être à la présence des 2 wagons américains.







Les wagons style box car sont immense par rapport au reste de la gamma Giumbo.  On remarque l'absence de portes, même simplement évoquées par moulage, sur les cotés des wagons par rapport aux wagons réels. Ceci est peut-être du pour ne pas déformer l'application de la tampographie.




Le reste est relativement bien représenté. Ces wagons utilisent des boggies à petites roues à rayons.

Dans ce coffret, il y a ces 2 inverseurs mécaniques, ils permettent d'inverser le sens du train lorsque la locomotive passe à coté, en actionnant sa commande de marche. La tirette horizontale sert à mettre en service l'inverseur ou non et à choisir le sens de l'inversion. Ce système d'inverseur est une copie conforme du système des trains Big Big Train de Tri Ang.




Sur la locomotive, on remarque une différence du moteur utilisé par rapport à celle du coffret précédent.

Voici un 3ème coffret Lima Giumbo. Il porte la référence 6023.





La locomotive a le même type de moteur que dans le coffret précédent (visé sous le châssis avec connections apparentes) mais sa carrosserie est d'un vert plus sombre. Il y a deux voitures baladeuses de 3ème classe type "Decauville exposition universelle 1889", un cercle de rails et 2 inverseurs. Une notice expliquant le montage des piles dans la locomotive et le fonctionnement des inverseurs est aussi présente. Le matériel est neuf, pas de trace d'usage, mais il semble manqué 2 rails droits dans le logement sous les rails courbes où il y a  la notice. Les inverseurs ne fonctionnant correctement que monté sur un rail droit.

Gros plans sur les voitures baladeuses.







Le N°3 de la classe est répété sur chaque banquette. Sur une extrémité, il y a une manivelle de serre-frein. Les voitures portent le N°102, seul la couleur jaune ou bleu diffère de l'une à l'autre. C'est une reproduction d'un modèle très connu de voitures Decauville dite exposition universelle 1889 car c'est lors de cette évènement qu'elles ont fait leur apparition, transportant les visiteurs. J'ai une image de cette voiture dans un livre sur l'histoire de Decauville, tiré d'un catalogue constructeur, mais malheureusement de très mauvaise qualité. ( livre: Decauville, ce nom qui fit le tour du monde. de Roger BAILLY édition AMATTEIS, page 76) Jouef en a produit une version à l'échelle HOe.

Voici une photo pour comparer le modèle Jouef VE très connu avec le modèle Lima Giumbo beaucoup moins.
La baladeuse Jouef a 5 banquettes alors que la Lima en a 6 comme la voiture réelle.



Malgré l'échelle 1/48 indiquée sur le coffret, ces voitures sont plutôt à l'échelle environ 1/20. Comparaison avec des personnages LGB.
Je n'ai malheureusement pas de voyageurs assis à disposition pour "charger" la voiture.

Voici un autre coffret dont la présentation du couvercle est identique au premier de ce chapitre. Celui-ci porte la référence 6001.



Mais après ouverture, c'est tout autre chose! Voici enfin la fameuse locomotive diesel Hymek Class 35, mais en version rouge.



Le coffret comprend aussi un ovale de voie rouge, un wagon tombereau "mineral" anglais et curieusement un wagon à benne basculante type "Decauville à voie de 60cm". Dans la gamme Big Big Train de Tri-Ang cela était aussi souvent le cas.

La locomotive diesel Class 35 Hymek vue par Lima Giumbo:





Elle est de conception presque identique aux locomotives Hymek produites par Rovex pour Tri-Ang et Novo de la série Big Big Train.



Elle ne comporte qu'un inverseur de marche sur un coté (avant-arrêt-arrière), elle n' a pas le système d'arrêt automatique sur l'autre coté (arrêt-marche-arrêt) comme l'ont les locomotives Rovex et Novo.




Au-dessus de chaque cabine, une sorte de gros 3ème phare sert de verrouillage au toit pour l'accès au compartiment des piles. Il suffit de tourner les phares d'un quart de tour pour déverrouiller et ainsi enlever le toit gris.




La locomotive utilise 4 grosses piles type D (LR20) montées en série. Elle fonctionne donc sous 6 volts. On remarque que les cabines blanches sont visées sur la caisse. Il n'y a pas de vitre aux fenêtres. Le logo Lima et le "Made in Italy" sont apposés sous le couvercle du commutateur d'inversion de sens de marche.



Comme pour les autres locomotives Hymek Rovex et Novo, un seul essieu est motorisé sur un seul boggie. L'essieu moteur à des roues en plastique avec des bandages de caoutchouc.

Je confirme qu'il existe bien un tender Lima Giumbo, je viens d'en trouver un. Le voici en situation dans un petit train avec une locomotive à vapeur.



Celui-ci a malheureusement été repeint en noir. On peut voir là où il manque un peu de peinture que la couleur d'origine de la caisse était jaune. Seul le dessus avec la représentation du charbon était noir d'origine.



Il est équipé de petites roues à rayon. Sur ses flancs de soute à eau, il porte les mêmes marquages que la locomotive.
Dans le double ovale de gauche, il est écrit le chiffre 5502 et dans celui de droite 5052. En haut au milieu, PtL 2/2, et au centre le grand 4054.

Voici un tender en état d'origine. Le châssis et les cotés sont d'une seule pièce rouge. Le dessus fermant la caisse, est noir. Il est collé et indémontable.




En situation dans un train avec la voiture jaune de même provenance, mais pas la locomotive. Je n'ai jamais vu de photo d'un coffret contenant ce tender et ne pourrai dire s'il va bien avec cette locomotive. Mais n'en connaissant pas d'autre pour le moment...

J'ai voulu essayer de décaper le tender noir pour voir si je pouvais retrouver le jaune d'origine. Il restait toujours du noir et j'avais même l'impression que le plastique jaune avait absorbé la peinture en profondeur. Je l'ai donc redécoré dans le style des locomotives.

Merci à "Archivio LUCE" nous pouvons réconstruire  le début du Zero chez LIMA: Milan Salon de Jouet 1967, LIMA présente "Jumbo" ....
salone gioc1967 LIMA
http://www.archivioluce.com/archivio/indice.jsp?content_2=http%3A%2F%2Fwww.archivioluce.com%2Farchivio%2Fjsp%2Fschede%2FschedaCine.jsp%3Fdb%3DcinematograficoCINEGIORNALI%26section%3D%2F%26physDoc%3D59146%26theTerm%3Dlima%26qrId%3D3se6410f8900237c%26findCine%3Dtrue

Salone gioc 1968 LIMA
http://www.archivioluce.com/archivio/indice.jsp?content_2=http%3A%2F%2Fwww.archivioluce.com%2Farchivio%2Fjsp%2Fschede%2FschedaCine.jsp%3Fdb%3DcinematograficoCINEGIORNALI%26section%3D%2F%26physDoc%3D67092%26theTerm%3Dtrenini%2Belettrici%26qrId%3D3se6410f88fc23d4%26findCine%3Dtrue

salone 1969 lima: à la fin du Film on peut voir les coffrets présentés par Bruno dans ce sujet
http://www.archivioluce.com/archivio/indice.jsp?content_2=http%3A%2F%2Fwww.archivioluce.com%2Farchivio%2Fjsp%2Fschede%2FschedaCine.jsp%3Fdb%3DcinematograficoCINEGIORNALI%26section%3D%2F%26physDoc%3D67356%26theTerm%3Dferrovie%26qrId%3D3se6410f8b6b81fd%26findCine%3Dtrue
Lima Jumbo accord entre LIMA et Triang Rovex (Big Big Train)?
La production "0" 1/45 "modèle" est au contraire la nouveauté du 1971/72....première loco la BB67000 SNCF
.http://www.ebay.it/itm/RARISSIMO-CATALOGO-TRENI-LIMA-SCALA-145-MULTILINGUA-VINTAGE-DA-COLLEZIONE-/311508567848?hash=item48875b8728:g:U04AAOSwhkRWdzw7italmodel ferrovie marzo aprile 1971 (n 156?

Merci Merlotrento pour ces vidéos et informations très intéressantes, qui permettent de dater le début des trains Lima à l'échelle zéro.

Pour aider ceux qui voudraient voir les vidéos. Après avoir ouvert le lien d'une vidéo, il faut cliquer sur le carré noir un peu à droite de l'écran, où il y a écrit "radar" pour la première et ensuite "7G" pour les suivantes.

La première vidéo du salon de 1967 permet de voir (vers 20s à 30s) une locomotive Hymek tirant 2 wagons tombereau minéral et un wagon à benne basculante sur une longueur de voie droite. Le train fait des aller et retour grâce au système d'inversion de sens de marche. On voit aussi une affiche, avec du texte en français, où l'on peut lire "boomerang" nom donné à ce système permettant de faire des aller et retour automatiquement. La locomotive ne semble pas avoir des bandes blanches sous les cabines, comme celle décrite ci-dessus. C'est peut-être un modèle Big Big Train qui est utilisé pour présenter une production à venir.

Deuxième vidéo du salon de 1968. Vers 30 à 33 seconde, on aperçoit un coffret avec une locomotive Hymek et deux grandes voitures voyageurs à bogies. Je ne sais pas si Lima a réellement produit ces voitures. Elle ressemblent beaucoup au voitures dite "continental" à la décoration jaune à bande rouge sur les fenêtres de Big Big Train.

Dernière vidéo du salon de 1969. De 1' 12 seconde à la fin, on voit 2 coffrets. Le premier comprend un locomotive Hymek dont cette fois ci on voit bien les bandes blanches sous les cabines, donc c'est bien une fabrication Lima. Il y a aussi 3 wagons minéral et 2 wagons à benne basculante. Le deuxième coffret permet de voir pour la première fois la locomotive à vapeur produite par Lima, avec un wagon à benne basculante et 2 wagons minéral.

Il est vrais qu'il y a du avoir un accord entre Lima et Tri-Ang (Big Big Train) pour la production de la série Giumbo. Cet accord a du se limité au concept car lorsque je compare, par exemple, un wagon tombereau minéral Lima et un wagon identique Big Big Train, que l'on peut confondre au premier coup d’œil, il y a des différences de détails. Par exemple sur le Lima la caisse est visée au châssis par l'intermédiaire des vis des attelages, alors que sur le Big Big Train, la caisse est clipsée sur le châssis, les attelages étant soit visés au châssis, soit fixés par un rivet. Le dessin du système de freinage présente aussi quelques petites différences. On trouve aussi des différences sur d'autres wagons, comme la benne basculante, et le système de voie, rayon de courbe plus petit chez Lima. Ce ne sont donc pas les moules Tri-Ang qui ont été réutilisés, mais bien des moules Lima pour la fabrication de la série Giumbo.

La voiture Big Big Train type "continental" qui pourrait correspondre à celles que l'on voit dans la vidéo n°2 de 1968.



Est-ce que Lima la produite?

Il existe aussi un coffret de voie complémentaire Lima Giumbo permettant d'agrandir le circuit de base. La boite en carton étant incomplète, je ne connais pas sa référence.



Dans ce coffret, on trouve 4 rails droits 6461, 6 grands rails courbes 6451, 4 petits rails courbes de compensation des aiguillages 6452, et 2 aiguillages 6471.

Il est à noter qu'un coffret semblable a été édité plus tard dans la série Giant avec des rails noirs.

L'aiguillage en Y, dans le même style que celui de Big Big Train, est constitué de seulement 2 pièces. La partie mobile regroupe les lames d'aiguille et le début de la pointe de cœur. On retrouve la même conception simplifiée que chez Hornby ou Jep pour leur voie "tinplate" datant d'avant guerre.

Ici aussi on parle de Lima Jumbo...
http://www.ferramatori.it/forum/viewtopic.php?f=117&t=4786&p=41015#p41015
interessantes les  instructions
Salut

Merci pour le lien.

Publicité Lima datant juillet 1968, lignes de production LIMA: H0 N et Giumbo....

"Serie HO. - N. - Giumbo Train in vendita ovunque."

Série HO, N et Train Giumbo en vente partout. Donc la production de la série Giumbo était bien démarrée en juillet 1968.
Merci pour l'information.

Coffrets "giumbo" 1972: de 0:23 à 0:30
pietro

Encore merci Pietro pour cette vidéo. Cette fois on peut enfin dire que le train que j'ai appelé "petit train du parc zoologique" est bien un Giumbo. Chaque fois que j'en voyais un sur internet, il manquait le couvercle de la boite et on ne pouvait dire sa provenance. Et maintenant on connait même sa référence 6030, et qu'il existe un coffret de rails complémentaire 6031.

Je viens de trouver cette vidéo d'un set Lima Giumbo sur YouTube.